PSO2シナリオ批判掲示板にライター本人登場かと話題に2 | 人の作品の揚げ足ばかり取ると創造力が失われる【蟹帝国 -創作系サイト-】

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本人登場で掲示板が炎上！？
twitterで「PSO2のシナリオや設定の矛盾や疑問点を討論する」掲示板にシナリオラーターが出現し炎上しているというリツイートを発見し「.dat」を保存しまとめさせて頂きました。

アキが「キャストとでも子供は作れる」と発言したことにより

アキ「他の種族との恋愛について？」
「藪から棒にどうしたんだい？」
アキ「しかし、言われてみると」
「真面目に考えたことはなかったな。」
アキ「子孫を残すという意味ならば」
「遺伝子があればなんとでもなる。」
アキ「科学的には種族が違うもの同士でも」
「子供を残すことはできるだろう。」
「極端な話、キャストとも可能だ。」
アキ「だが、恋愛となると難しいな。」
「そこには非科学的な感情が絡み合い」
「時に理解しがたい状況を生む。」
アキ「私としては全く抵抗はないが」
「もちろん、そうではない者もいる。」
「人それぞれ、というわけだ。」

キャストとは何なのか？
種族と呼ばれるので生き物なのか？
ロボットなのかアンドロイドなのか

と討論が盛り上がっており、そこに煽り目的のファンが出現し意図的に炎上させました。この方がPSO2のシナリオライター「宇野」氏なのでは？と話題になった様です。
本人登場と呼ばれたのは「ID:HbEElU79」でレス番号「240」から登場しております。
意図的にカットし曲解するのは好ましくありませんので出来る限りオリジナルのまま掲載致しました。
※暴言や不適切な発言、本編とは関係の無い物はカットさせて頂きました

読んだ感想
オンラインゲームはストーリーや設定はオマケで、人とのコミュニケーションを楽しみ他人より強い武器を装備し優越感に浸る物なので、無理に理解する必要はありません。
批判を生き甲斐とする人達が「ID:HbEElU79」を叩いた感じです。矛盾作品の代表作「キン肉マン」も「ゆで異論」と呼ばれファンに愛されていますので、様は作品が面白いかどうかの差なのでしょう。

■ 人の作品のアゲ足ばかりとってるうちにおもしろいものを創り出す力は枯れちゃったんだねぇ

【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ57【涼野遊平】より抜粋
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1395809699/l50

393 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:11:03.80 ID:HbEElU79: 昨日俺が言ったクオリア獲得云々の話で盛り上がってくれて何より
しかしキャストがAIだと見立てた場合に
彼らの生殖活動とはミームを残すことであるという解釈をすれば
遺伝子なんたらも別段受け入れがたい矛盾ではなくなる、という話が
そんなに理解出来ないとは思わなんだｗ

まぁ「ハゲがキャストはロボじゃないと言った！確かに言ったんだ！」って
頑なに言い張って、それが何かしら致命的な矛盾だと言い張りたいだけなんだろうが
その点で酒井と宇野の間にすり合わせができてないからって

どうだっていい話だわな

鬼の首を取ったようにギャーギャー騒ぐ話じゃねえよ
394 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:21:14.13 ID:HbEElU79: 宇野　「キャストとはサイボーグではなくそういう種族であり生殖行為が可能」

ハゲ　「キャストはロボットちゃうよ～」

馬鹿　「おい！言ってることが矛盾してる！矛盾してるぞ！謝罪しろ！」

俺様　「クオリアと機械の体を獲得し社会参画するようになったAIなんじゃねえの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ」

馬鹿　「じゃ、じゃあ生殖行為って何の話だよ！AIが生殖行為出来るのかよ！」

俺様　「AIが自己の模倣子（ミーム）を残す事を便宜的にそう呼んでるんじゃねえの？」

馬鹿　「そ、そんな事どこに明記されたって言うんだよ！！！！１！！１！１！！」

俺様　「明記はされてないけど断片情報から俺にはそういう解釈出来たって話だよ」

馬鹿　「そんなのお前の妄想だろ！１！！！！！」

俺様　「俺には出来た、お前には出来なかった、そしてお前は矛盾だと騒ぐだけの想像力ゼロの馬鹿」

馬鹿　「きいいい！！！！」
397 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:25:31.88 ID:XatuBafj: >>393
読んだやつにどう受け取られるかが重要なんで、
遺伝子が云々と発言したら普通は肉体的な遺伝子を想像して、ミームとか精神的な遺伝子(？)とは受け取られない
それのせいでややこしくなってる

だからMGRでもわざわざ遺伝子って言わずにミームって言葉使って、ミームについて簡単な解説までしてる
PSO2にはこれに限らず、その世界特有のものを解説しない悪癖があるんで…
398 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:28:05.83 ID:HAyGvYuV: 自分で妄想しろとか笑える
402 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:42:03.37 ID:/vfovrFX: 議論してるうちに忘れてる人がいるけど、PSO2のキャストは「生体部分を機械に変更した種族」って言われてるんだよ
元がどうあれ生体=生物として産まれてるはずなんだよ
403 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:42:04.58 ID:mPjddF89: 模倣子なら遺伝子と書かずそう書くべき
それに多種属とキャストが子をなす事＝いっしょにあたらしいキャストをつくる、なんだっけ？
でも、キャストの相方から見てそれは果たして子を成したと呼べるのかな？

だいたい、漠然とキャスト≒アンドロイドと考えていた所に、ロボットじゃないだの生態部分を機械に置き換えただの言うから面倒起きているんだ
きちんと話の中で説明することだな
404 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:43:09.30 ID:P1engv9f: ニューマンは、ヒューマンを基にしフォトンに対する感応力を極限まで高めた、特化型の種族です
ってアスタ先生が言ってた
なんや特化型って
405 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:47:51.03 ID:HbEElU79: >>398
え？でもそれをせずに作品に触れて
ただ矛盾矛盾って騒ぐ態度って貧しくないか？
406 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:54:29.15 ID:HAyGvYuV: 自分以外は全員同一人物って思ってる子なのねw
矛盾とかしらん

ただ妄想考察するほどの情報はないな
ああ言うのって説得力が大事なのよね
説得力の元になる情報がない
407 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:54:36.98 ID:n54Zvd4t: 再誕の光でそこらへんはいろいろ後付説明はされるのではないかと
例えそれが酷すぎる言い訳としても
408 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:54:44.20 ID:mPjddF89: >>405
２つの矛盾する事柄があったら、片方を無視して自分の都合のいいように考える事が、豊かな態度なのかね
409 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 09:56:55.23 ID:HbEElU79: >>408
そりゃそうだ
作品というのは自らの知的好奇心をフル動員して積極的に楽しむものであって
揚げ足取りしてホルホルするものじゃないからね
萌え豚とかにはむずかしい考え方かもだけどね
413 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:04:21.99 ID:mPjddF89: >>409
そんな行き当たりばったりで適当な感性じゃあ、もし話作りをする立場に立ったとしてもろくなもん出来ないだろうね、可哀想

自分に都合よく妄想するのだったら自分の脳内で間に合ってるよ
414 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:06:32.16 ID:HbEElU79: >>413
プロになってからほざこうね半可通君
君みたいなアマチュア気質の揚げ足屋は間に合ってるけどさ
416 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:10:06.04 ID:4HzrV42o: >>414
おまえ中学生か腐った女だろw

妄想だけど説得力がある考察だろ
417 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:10:31.82 ID:HbEElU79: はいそれでは恒例のこれ貼っとこうか

http://p.twipple.jp/2Kn62

「人の作品のアゲ足ばかりとってるうちにおもしろいものを創り出す力は枯れちゃったんだねぇ」
418 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:10:46.83 ID:ol4fyLr0: 想像力を活用しろというのならwizardryみたいに情報を絞って最小限にしてくれれば良かったんだ
420 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:13:30.31 ID:HbEElU79: >>418
まぁその点は同感
PSO初代は実際そんな感じだったし

ネットでぎゃーぎゃー騒ぐアフィブログ脳の萌え豚ゆとりに合わせたんだろうけど
それで却って興を削いでるのだから切ない話だよね
422 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:15:24.37 ID:Fdql83ur: >>418
いや、スカスカ具合はそのあたりと同列なんだけどさ
よりにもよって「想像力を働かせる部分」は宇野式のラノベ設定が詰め込まれてて
「共通認識」に当たる部分で、想像力を活用だの咀嚼しろだの言われてる状態
423 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:16:36.55 ID:XxT3nfpD: アークス船団では生殖は全て機械で管理されていてお互いの遺伝情報があれば遺伝子的な子孫を残すことができるってことならまあ・・・
生殖が可能＝試験管ベイビーだとしてもそう言う描写が全くないから妄想の域をでないのよね
424 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:16:56.95 ID:WSedGtaL: >>417
でも揚げ足とりしてるの自分だよね
なんでも出来るって世界観に甘えて他人の揚げ足とりばっかしてるやん君w

自分のログ見ろよ
ディスってばかりw
425 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:18:14.24 ID:u2BHFyWc: >>393
馬脚を現したって感じだなあ
ロボットに自律自我がないってのは明確に否定されてる上に機械生命体は機械ベースの生命で機械生体複合体とは違うと
説明されてるのにレス無視してまるで使えてない専門用語を並べ立て煙に巻きつつ勝利宣言
しかし「「ハゲがキャストはロボじゃないと言った！確かに言ったんだ！」って
頑なに言い張って、それが何かしら致命的な矛盾だと言い張りたいだけ」
みたいなおかしな立場を自ら書いてしまってるのに気付けない。
流石連呼するしか芸が無い人は違う
426 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:18:24.46 ID:HbEElU79: >>424
俺は揚げ足取りはしてないよdisはしてるけど
つか矛盾！しか言えない馬鹿はdisられても仕方ないだろう
427 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:19:16.25 ID:mPjddF89: >>414
どの辺が挙げ足なのかな？
｢矛盾した事柄の片方を無視するような妄想家｣だと他者に理解されない、一次創作者足りえないと言ってるだけなんだけどなー
でね、そんな自由に不都合を無視しちゃうなら自分で話を考えて自分だけで楽しむよ、普通は
まさか、自分の脳内だけでしか筋が通らない話を他人に読ませる愚か者などいるはずがないからね、常識的に考えて
428 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:19:17.99 ID:HbEElU79: >>425
おじさんおはよう
相変わらず読みづらい文章ですね
何を言ってるんだか全然頭に入れる気にならないや
429 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:19:52.90 ID:WSedGtaL: >>426
他人の考察を覆せないのに批判してるんだから揚げ足とりだろ
430 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:21:01.34 ID:HbEElU79: >>429
>>394で覆したやん
431 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:21:35.63 ID:4QD3esey: 考察と妄想の区別がついてないヤツなんか無視しろよ
とりあえずキャストが生体部品でナマモノと機械の混成だとしたらチャペックのロボットに近いモノなんではないかね

あれはラストで（多分）ロボット同士で子供を生す事に成功していただろうからダーカーと人間の合いの子作れるくらいなんだし
キャストと人間でもうまくいくんじゃね？

で、ＳＦ知識の無いハゲは機械１００％＝ロボットの感覚でキャストはロボットではない発言したとか
問題はこの世界でニューマンとは別にキャストを作る必要があるのかという事だけど

なんで宇野スレで考察してるんだ俺は
434 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:23:53.82 ID:ID:RBb8A/DC: >>428
お前何か勘違いしてるけど、己の『面白い物を創りだす力』と、『作品に対して矛盾を指摘できる力』は全く別物だぞ。
他人の揚げ足とか言うけど、まず本当にただの揚げ足なのか、
それと、それが揚げ足だとして指摘者がおもしろい物を創り出せなくてどうなのか。
PSO2のシナリオ製作者と競ってるわけじゃねーんだぞ。
435 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:23:56.51 ID:HbEElU79: >>427
>｢矛盾した事柄の片方を無視するような妄想家｣だと他者に理解されない、一次創作者足りえないと言ってるだけなんだけどなー

でも現実と異なってるよねそれ
実際には面白い作品でも設定上の穴や矛盾はいくらだってあるもの
君にとっての「理想の一次創作者」というのはそういうものなんだという事なんだろうけど
その考え方だと死ぬまで一作すら書き上げられないんじゃないかな？
唐沢なをきが「リアルめくら」と風刺してるのも、まさに君みたいな頭カチカチな人のことだしね
436 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:26:39.23 ID:Fdql83ur: >>431
一応ここも考察スレですよ
本来許されないメタレベルの裏読みやら
最初から悪意を持って解釈することも許容してるだけで
437 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:27:46.08 ID:HAyGvYuV: >>430
引用して揚げ足とりしただけ
それじゃでっていうって言われるだけw

この流れがまさにそうだろ？
あなた自覚がないかもしれないけど、正に才能のないテンプレとして描かれる人物よ？
439 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:28:36.38 ID:u2BHFyWc: >>431
単に開発土台の技術ベースが違うだけか単なるサイボーグをキャストって呼んでみた
キャストらしさを昔のユーザーを釣ろうとして何も考えずに突っ込んだらまるで状況が
見合ってないので余計に反発が強まって逆効果だったという話じゃないのかね
全部蛇足なんだよな結局。ロボットじゃないも場面考えないセリフ連呼も。そしてやってない話の上に
なんと！をやろうとするから土台がなくて「初出」で終わり
440 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:30:31.78 ID:HbEElU79: >>437
何を言ってるのかわからんが
俺は>>394でちゃんと考察を述べてるじゃん
何が不満なのかな？

>あなた自覚がないかもしれないけど、正に才能のないテンプレとして描かれる人物よ？

言い負かされて悔しいのはわかるが人格批判（）はダメなんじゃなかったのかい？
441 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:33:39.21 ID:mPjddF89: >>435
え、君は平行世界の人間かい？
私の世界では多少の矛盾があれど、後々訂正できたり勢いで誤魔化せている作品が良作とされていて
どこ見ても矛盾、駄展開でプロの作家様方からぼこぼこにされている宇野さんのシナリオは駄作とされているんだ

君の世界の常識だとどうなんだい？
442 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:34:00.45 ID:XxT3nfpD: 結局アークス船団での生殖の実体が明言されてないから模倣子を残す説も妄想の領域を超えないのよね
445 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:35:24.30 ID:9pjdM+Hj: 酒井に対して「ロボット」の定義を問いたださないと意味がない気がするが、
「ロボットじゃない」発言だが、単に「生体部品も使ってて100%機械の体じゃないよ」という意味なんじゃないか？と。

他種族と子を成せるってのも、生体パーツの細胞内DNAに自身の特徴を盛り込んだものを
無理やりヒュマやニュマの精子・卵子に加工して、これを他種族異性に供与するとか。

下品な話になるが、1000年以上一緒に行動して異種族間恋愛も普通ありうると仮定すると、
そういう変換オプション・・・性器型の遺伝子コンバーターオプション・・・を
開発・販売する、アレなメーカーなんかもあるんじゃないかなーと。

・・・TE○GAとかオラクルにあったらそういう分野に進みそう・・・
448 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:42:28.34 ID:HbEElU79: >>441
馬鹿　「矛盾を無視する奴は創作者足り得ない！（ｷﾘｯ」
俺様　「え？矛盾してても面白い作品なんていくらでもあるけど？」
馬鹿　「…！う、宇野さんの場合、矛盾しててしかもつまんないから問題なんだし！」
俺様　「最初と主張変わっちゃってるぞお前」
馬鹿　「ふじこ！！！！！」
449 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:42:34.49 ID:u2BHFyWc: 宇野先生的には40年前の大戦って言ってただろ！勝ったんだから倒したに決まってるだろ！
という感じなんだろうけどユーザーが言ってるのは
「40年前に倒されたダークファルス、ご存知の通りダークファルスがダーカーの長、
ダークファルスは不死身なので倒せる事にしないと不安。住民はダークファルスも倒せるということで大安心してました！」
という流れがまるでなくてダーカーの話しかしてなかったろって突っ込まれてるのな。
されてなかった話が納得の展開！とか言われても「ハァ？唐突に何いってんだこの一人驚き一人説明メガネ」にしかならんのよ
脳内だか内部設定資料にはそう書いてあるからもうそれをゲーム内で展開してたツモリになっちゃってるんだろうけどさ
客に見せて客がその状況に納得した上で展開してなきゃ独りよがりなだけで出来てないからな
仮にこの流れで話持ってくるとしても正体がダークファルスとわかるのはもっと後であくまでただのダーカーのボスクラスだとカスラも思ってないといけない
でも、どういう段取りで話を展開していかなきゃいけないかが壊滅的に判ってないんだな
450 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:44:05.15 ID:rXU2Y0Gn: >>445
宇野スレwikiにも書いてあるが、それなら「生体パーツを組み込んで製造されている」という説明でよかったんじゃ…と思う
それならまだ明確に矛盾に触れることなく考察の余地が出てくるはず
ジグのキャストらしい(?)行動には説明つかないが
451 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:45:11.48 ID:HbEElU79: >>449
もっと要点を整理したり韻を意識したりして
読みやすい文章を書く努力しよ？
だからって俺は甘やかさないよ？
453 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:46:19.16 ID:mPjddF89: >>448
おっ、お得意の｢自分の都合のよい情報だけ拾って曲解、妄想｣ですね！
誰も宇野先生の話がつまらないから問題だなんて書いてませんよー？
妄想するなら自分の頭の中だけにしとけとは言ったはずなんだけどなー？
454 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:46:54.42 ID:u2BHFyWc: >>445
コアが生命かどうかが重要なんだよ
コアが生ものならそりゃマグと同じで機械で補強か制御してるだけ
本質的にはその生命体の根源が別にある話になる
456 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:47:59.67 ID:HbEElU79: >>453
>誰も宇野先生の話がつまらないから問題だなんて書いてませんよー？

>どこ見ても矛盾、駄展開でプロの作家様方からぼこぼこにされている宇野さんのシナリオは駄作とされているんだ

アルツハイマーかな？
457 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:48:14.35 ID:4QD3esey: >>445
それなんだよね、惑星間宇宙船と恒星間宇宙船の区別すら付いていないプロデューサーだからねぇ
オートマトンでは無いですよ　と言う意味なら話が楽になるよね
458 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:48:21.90 ID:ID:RBb8A/DC: >>449
韻を意識ってなんだよｗｗ
すげーバカだなお前ｗ
お前の文章は韻を意識してあるの？
459 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:49:36.08 ID:HbEElU79: >>458
興奮し過ぎでレスアンカーつける相手間違ってるぞ
460 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:50:44.23 ID:ID:RBb8A/DC: >>459
その文章に韻は意識されているの？？ｗ
462 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:51:57.60 ID:zU2+HJEW: >>449
ほんとこれだよな
ダークファルスって単語がゲーム内で初出なのにこっちがダークファルス知ってる前提でカスラが話をするのはなんでなのかね
専門用語に説明が無さすぎるよね
あとやたらと代名詞使いたがるから何を指してるのかわかんないし
463 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:52:59.86 ID:HbEElU79: ID:zU2+HJEWは発達おじさんのスタンドかな
もしもしつかって書いてるのがよく分かる改行の仕方だ
465 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:54:43.50 ID:XxT3nfpD: 自分の脳内情報とプレイヤーがゲーム内から読み取れる情報と各キャラクターが知りうる情報の切り分けができてないよね
466 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:54:50.35 ID:u2BHFyWc: 大体、話ってのは盛り上がりが大切なのでそこにいたるまでには完成してなきゃいけない
クライマックスでは泣いても笑っても感動が待ってるものなのな。
でも先生はどういう訳かそういうのが理解出来ないらしくて泣いたり叫んだりしてるシーンが
感動のシーンなんだと思ってる。だからユーザー側と脚本家側でシーンに対する印象の落差が激しいのな。
先生はそのシーンを頭に思い描くだけで泣き崩れるが、ユーザー側はそのシーンを見ると口あんぐりになる。
467 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:54:54.20 ID:hjyKPZO1: 大先生は普段から代名詞ばっか使って会話してんだろうな
468 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:56:37.86 ID:n54Zvd4t: ただもしカリンが今現在のオラクルという仮想世界を管理している
とすれば、こんなむちゃくちゃすぎる世界になっているのも
わかるような…
キャストと他種族という普通に考えたらどうしても子供なんて
できない不自然さも
オラクルがシミュレーションシステムなら管理者の頭がおかしければ
そんなことおかまいなしにデータの合成とかやってしまう訳だし
469 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:56:51.43 ID:mPjddF89: >>456
駄展開＝つまらないと解釈したのかな？
そういう発想の飛躍が、他者に共感されない理由だとわかるのはいつかな？

で、どこをとっても矛盾だらけの話が支持されるか去れないか、の話はどう思うかな
まさか、あの良作は矛盾が一個あるけどよい
だからこの宇野作は矛盾か百個あってもよい
とでもいうのかな、君の世界では
470 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:57:11.90 ID:HbEElU79: >>466
発達おじさんがではないと仮定した場合
なんでそんなに読みにくい文章を書くの？
471 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:57:46.12 ID:HbEElU79: >>469
苦しすぎる言い訳吹いた
473 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 10:58:35.91 ID:u2BHFyWc: >>462
ユーザーどころかNPCや市民がダークファルスを普通に知ってて安心してなきゃいけないからね。
だから嘘が成立してないと突っ込まれてた訳で。そのヤバイDF様が襲撃してきてんのに
NPCも市民ものほほんとしてる。ダーカーを恨みきってる奴やDFによってゼノと引き裂かれた人も。
そっちをやらずに後になってからそんなの学校で習った常識とか相棒マンが言い出して更にドン引き。
それじゃ単なる作者の苦しい言い訳だろと。物語を形作って説明していくというスタイルをする気がない。
474 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:02:09.46 ID:HAyGvYuV: >>440
反論できなくて悔しいのかもしれないけど
揚げ足取りを考察と言ってる時点でズレてるわねｗ
そもそも人格批判はダメなんてレスはどこから出てきたの？

話に整合性がなく、そもそも自分の言動の認識に間違いがある
日本語からして根本的に間違ってるで論破だなｗ

ID:HbEElU79は考察の流れで一番大事な、説得力ある話をする能力がない時点でこのスレには不要ね
はい、俺の勝利宣言で終了
475 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:02:24.74 ID:HbEElU79: >>469
まぁ敢えてマジレスすると
一つも矛盾がなくてもつまらんものはつまらんし
百個の矛盾があっても面白いものは面白い
つまり「面白さと矛盾の多寡は関係ないんじゃないのー？」ってことかな

つまり

馬鹿　「矛盾を無視する奴は創作者足り得ない！（ｷﾘｯ」

がいかにも「わかってない」にわかのアホの戯言でしかないというだけの話だよね
君はそこを突かれて狼狽えて、宇野ガー宇野ガーって騒いでるだけ
476 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:03:49.02 ID:HbEElU79: >>474
同語反復的でまったくの無内容レスだなお前の全部の書き込み
発達おじさんとは別タイプの知恵のなさである
478 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:04:43.47 ID:KNC0GJ7v: >>475
ならもう宇野のストーリーつまんないでいいのかな？
479 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:04:55.56 ID:ID:RBb8A/DC: >>470
知ってるか
コミュニケーションってのは、送り手と受け手の能力で成立するんだぜ
送り手が駄文を書いても、受け手が優秀なら何の問題もなくコミュニケーション取れるんだ
読みにくい文章でも言いたいことが伝われば対話はできる。お前はそれを放棄しているか、単に読解できないバカかの二択。

それでほら、お前もちゃんと韻を意識した文書かないと！
読みやすい文章を書く努力をしないとダメでしょ！！ｗ
482 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:05:36.59 ID:r2gFLdkv: 宇野先生来てるのか
やっぱりこのシナリオ、主人公は10代後半の設定で固定されて書かれてるの？
うちのウィル・スミス似の黒人キャラもエコーにこの子呼ばわりされて違和感MAX

あと、一度見たイベントボードをビジフォンなりマイルームで見返せる機能が欲しい
考察しようにも不便で仕方ない。ハゲ達に伝えておいてほしいな
483 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:07:10.74 ID:z0wlOEGm: あら宇野ちゃんいるんだ
ちょっと前の考察の答え聞いてないんだけど？
484 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:07:11.89 ID:HbEElU79: >>479
つまり発達おじさんに配慮して俺が頑張るべきって話？

やだよそんなの

創作についてならそういう努力をしたほうが俺が楽しいけど
匿名で陰口叩くのが生きがいの粘着おじさんに対して
何故そんな配慮をしないといけないのかね
486 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:08:09.26 ID:u2BHFyWc: >>475
いや、矛盾に対してちゃんと悩む姿勢は大切やで
作家とかのエッセイでもそこはかなり苦悩が見られる
見なかった事にするとかどうでもいいとか思ってる人はそれはそれで問題がある
矛盾がわからなくて後で顔真っ赤にしたり忘れちゃったというゆで先生みたいなのもいるけど、
宇野先生は矛盾指摘されたら逆ギレしてユーザーをディスる発言でNPC乗っ取るからなあ…
487 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:08:45.41 ID:z0wlOEGm: 宇野スレがガンガン進むのは嬉しいけど？ｗ
488 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:09:27.22 ID:lVM6uWzs: 禿の「ロボットではありません!」発言は、あれ
場を盛り上げるために言っただけだろ…いつもの注目浴びたい病

もしそうなら感謝祭()的なイベントで頭髪抜かせてもらうけど
あと、宇野先生イベントに出てこいよいい加減
491 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:10:13.76 ID:XxT3nfpD: 話を続けていくうちに初期の設定と矛盾が発生したりすることはあるけど
宇野先生の場合企画を立ち上げたときに決めておくべき設定のレベルで矛盾や欠損が生じてるのが問題なんだよ
493 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:10:46.46 ID:HbEElU79: 載ったところでどうだというのさ
スレが沢山あるとか、それがアフィブログに掲載されたとか
そんなどうでもいいことに何の価値が有るのだろう
495 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:11:19.64 ID:u2BHFyWc: >>488
子供残せるって話で笑ってられなくなって再燃してるんだよ
496 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:11:28.43 ID:ID:RBb8A/DC: >>484
そんな事は言ってない。
俺から見れば読みにくい文章でもないし、頑張らなくても内容は理解できる。
配慮も努力もする必要無し。お前の読解力に問題があるとしかコメントできない。
あと、韻を踏んでないのでやり直し
499 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:12:33.75 ID:mPjddF89: >>475
話の矛盾は一次創作者としてよくない。何故なら矛盾が多いと読者が物語に入りづらくなるから
なのでよいとされる創作者は矛盾をつぶそうとするし、最初から少ない
一貫した意見なんだけど、難しかったかな？

で、君の意見
百の矛盾があっても面白いものは面白い
の根拠が不明だよね
説明を具体的にしてくれるかなー？
500 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:12:52.13 ID:KNC0GJ7v: >>493
載ればあなたみたいな、話が噛み合ってるようで噛み合ってないのが晒されるでしょう？
502 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:13:54.48 ID:rXU2Y0Gn: >>491
だから「何一つ決まってない」って言われてるんだよな
そりゃそんな状態でやってたら、やりたい展開ぶち込みに歯止めが効かなくなるわ
503 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:14:31.13 ID:9pjdM+Hj: ちなみに、純粋にキャストがサイボーグだったとして、
１）ヒュマ・ニュマ・デュマが何かしらの理由で機械ボディに体を置き換えた
→「キャストらしさ」という概念が意味不明になる。（種族の人格的特長は元種族に由来するであろう）

２）共同生活する上で不便な体躯で、生まれた直後から機械ボディの置き換えるのが当たり前の種族
→機械で補う必要があるくらい身体的に不利な種族では、1000年以上の時間の経過で
　ヒュマやニュマに体を置き換え、種族として消滅する可能性の方が高い気が。

３）炭素化合物以外を主成分とした別系列の生命体。
生体パーツというが、これも炭素化合物以外の元素で構成されているものが多い。
種族的に、彼らの概念での「機械パーツ」とはヒュマ・ニュマでいう生身パーツもふくむ。
炭素化合物生命体であるヒュマやニュマと行動を共にする都合、
彼らに違和感与えないよう、「気遣い」として彼らに似せた部品に体の一部を置き換える事も辞さない。
生まれ持った体を別の部品に置き換えているので、広義ではこれもサイボーグ。

個人的に３ならまあ、ありかなー。
505 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:16:44.77 ID:HbEElU79: >>499
根拠も何もただの事実だからなぁ
ドラゴンボールとかバキとか矛盾の塊みたいな漫画だけど皆に愛されてるやん？
こんなさぁ、どんなヌルいオタクででも経験則で知ってそうな話を
よもや「根拠を説明しろ！」って言われるとは思わなんだ

まああえて言語化するなら
辻褄的に正しいだけの作品より、支離滅裂でラディカルな怪作のほうが艶がある
ってことなのかもね

一次創作者に永遠になれなそうな君には難しい話かもしれないけど
506 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:17:23.36 ID:HAyGvYuV: 都合のいい部分だけ取り上げて荒らす
都合のいい部分だけ取り上げてその場の設定を作る

そもそも言動の認識が間違ってる
そもそも言葉の認識が間違ってる

とりあえずディスる
とりあえずディスる

やっぱり宇野先生なの？
宇野先生も設定を問い詰めるとこんな荒れ方するのかねぇ
509 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:18:59.27 ID:HAyGvYuV: 愛されてないから荒れるってわかってんじゃんｗ
おまえも宇野も
512 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:20:22.32 ID:KNC0GJ7v: ネットで晒せばだれでも一次創作者になれる時代で何いってんだあいつ
513 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:21:01.78 ID:HbEElU79: >>512
じゃあやってみろよ口だけ君
ネットで晒せばとか言ってる時点で世界の狭いガキって感じだが
514 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:22:10.31 ID:HAyGvYuV: >>513
口だけと揚げ足だけでだけでこのスレにのさばってるおまえが言えるのねｗ
516 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:22:30.43 ID:aiiCn6S3: 宇野先生、長文批判したところで解決にはなりませんよ？
ここは物申すスレであって長文煽りスレじゃないんだから落ち着け
擁護するならするで長文君とか認定とか韻とか言わないで
「こういうことだからおかしくない」という意見を書いてください
517 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:24:06.47 ID:HbEElU79: 発達おじさんは感情が抑制出来ない
なのでひとたび自分にタゲ絞られると
ここが何のスレだか忘れて全力で自己防衛レス始めるからチョロい
521 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:24:13.94 ID:z0wlOEGm: アークスとは？
から考察してくれるだけでいいのに、それしてくれないのよね宇野ちゃん
522 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:24:17.86 ID:FGePzrxH: 俺は一次創作者になれるor俺は一次創作者だ、
となるとやっぱり大先生だな
まぁPSO2は送還の二次創作なんだけど
523 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:24:19.92 ID:ID:RBb8A/DC: >>516
さり気なく韻を混ぜるなｗｗ
524 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:24:44.57 ID:mPjddF89: >>505
うんうん、そうくると思ってたよ
で、カウンターがもう用意されてるんだ>>491、>>486様方の手によって

さて、単行本二冊程度の内容で既にこの矛盾の量
更に、君が大好きな宇野シナリオのどこに艶があるのか教えてくれないかなあ？
528 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:26:12.18 ID:ID:RBb8A/DC: >>517
お前ここが何のスレだか分かって今までレスしてたの！？
なんかブーメラン投げるの時だよなお前ｗ
530 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:27:28.07 ID:uyN3ki6q: ID:HbEElU79はなんでさっきから自己紹介してるの？
531 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:28:39.71 ID:HAyGvYuV: そもそも理屈がおかしいっていう根源を否定されたせいか
さっきから見所のない駄文ばっかり書いてるな

宇野先生の勢いが賢者タイム
532 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:28:49.99 ID:z0wlOEGm: 一次創作なんてする気ゼロなんだけどなぁ
なんでしなきゃいけないことになってるのかもさっぱりだったけど、ラノベ書きになれなかったーとかも、そもそもラノベ書きに価値あるの？
533 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:30:18.76 ID:KNC0GJ7v: 一次創作者になってみろやと言われたから
一応なってる証拠になろうで書いた小説晒そうと思ったのにｗｗｗ
534 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:31:06.42 ID:0GCwcJzj: でさ、なんで相手が議論してない、議論が成立しないって判明した時点で話打ち切らないの？

あ、そっか複IDなりすましか、演技お疲れ様
そうやってりゃ、馬鹿が｢こいつ叩くながれだー｣とか｢宇野先生降臨した！｣とか言って構ってくれるもんね
535 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:31:38.54 ID:zU2+HJEW: これいうと怒られそうなんだけどPSPo2のほうがPSO2よりストーリーはしっかりしてたよね
他のファンタシースターシリーズやったことないからそう思うのかもしれないしエミリアのメアリー・スーっぷりには閉口したけどさ
レッドタブレットとかリュクロスとかの初出の単語が出てきてもそれがなんなのかちゃんと説明してくれるし武器を作ってる会社があったり惑星ごとの文化があったりとフレイバー的な要素も充実してて世界観はしっかりしてた
なんでそれよりも後の作品のPSO2で前に出来てたことが出来なくなったのかわからん
まだ完結してない作品と完結済みの作品を比べるなって言われるかもしれないけどそれにしたってスカスカな気がする
せめてフレイバー的な要素が欲しい　サーペント社くらいしか知らないよフレイバー要素
536 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:31:46.21 ID:J59J/6D5: これが物書きとして自慢してる「勢い」なのかな？
こんな調子で書いて推敲しなけりゃそらああなりますよね
538 ：名無しオンライン 2014/04/12(土) 18:32:47.45 ID:n69277zT: 昨日の書き込みを見ると妙に運営の肩を持ったり
初代PSOを貶している書き込みはあるんだよね
539 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:35:32.16 ID:ID:RBb8A/DC: >>532
彼の物言いで、彼のちょっと残念な価値観が垣間見れるよね
一次創作が凄いことと思うラノベ志望なんでしょ、彼。
一次創作は誰にでもできるけど、それを大勢に評価されなければ何も誇れない。趣味でやってるのと同じ。
ラノベ作家がどういう位置なのか正直よくわからないけれども、俺としては凄いイメージはあんまりないなぁ・・・。
なんか彼、ちょっと思い込みが激しそうだよねｗ優秀な編集ついても指摘されたらたてつきそうｗ
541 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:36:03.37 ID:HAyGvYuV: 宇野先生、ただの荒らし、これはID:HbEElU79の逃げ道だからｗ
宇野先生のおかげで助かったな
543 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:38:09.08 ID:fO5xoJpO: 宇野スレがネ実３の勢い上位に入っててすげーなと思ったらID真っ赤な人が大発生してたか
544 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:38:31.28 ID:z0wlOEGm: >>539
直木賞とか取ったらTVに出る有名な賞目指してる！ってならすごいなーと思うけどね
545 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:39:04.42 ID:HbEElU79: >>538
多分アタリIDスレに書いた内容のことなんだろうけど
あれは別に初代PSOを貶したりはしてないぞ

アイテムデータや抽選を鯖管理じゃなく
クライアント側で処理しろって言い出した馬鹿がいてさ

SEGAはプレイヤーを信用し14年前にその過ちを犯し、結果、チートアイテムが蔓延した
で、それを踏まえての今のデータ管理体制があるので
今になって「データをクライアント側で処理しろ」とか要求するのはド馬鹿　といっただけ

ゆとりの読解力の低さはやばいなぁ
548 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:42:49.83 ID:n3w9G+AV: 宇野先生が来てるそうなんでシナリオ以外の要望です。
龍族のキャラをパートナーとして呼べるようにしてください。
龍族のキャラ連れて火山洞窟探検したいです。
549 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:43:05.25 ID:z0wlOEGm: ここ数日間の荒らしです宣言は要らないから、本題だけ簡潔にお話してね宇野ちゃん
550 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:44:28.18 ID:/LvXkUQK: >>538
こんなゴミ溜めに宇野先生がくるわけないだろう
ましてや具体的な数字を出すなんて些末なことに拘るなんて実行可能性で言えば０だ０
551 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:46:27.25 ID:r2gFLdkv: >>539
正直、「作家その物」なんてどうだっていいのよ
その作家が世に出す「作品」に価値があるのであって、立場としての作家なんて物があっても受け手は何の感動もしない
「美人すぎる漫画家」とか、そういう路線で売り込みたいのなら話は変わってくるけど

何かを作る事その物が素晴らしい事だ！ってのは、確かに素晴らしい事ではあるんだけど
そこに意見のやり取りや自己批判が無いと駄サイクルまっしぐらなのよね
結局「○○さんの作った物だから批判出来ない」で思考停止して、お互いがお互いの信者になって輪が完結してしまう
553 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:47:18.45 ID:ID:RBb8A/DC: >>545
知ってるか？
誤解っつーのは、受け手が勘違いしている場合と送り手が誤解を招きやすい文章を書いているかの２通りがあるんだぜ
頭のいい人はそれが分かっているから誤解があっても相手の読解力のせいにしないんだ
つまり・・・
555 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:48:01.83 ID:HAyGvYuV: ねえねえ、なんで急に中の人が変わったかのように毒が抜けてるの？
宇野スレでお給料貰えるの？
556 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:48:20.13 ID:mPjddF89: >>545
宇野シナリオに艶あるんですか？？？
具体的にどうぞ！

まあ、無いんだろうなあ
宇野シナリオにはおもしろみも、完成された世界観も、魅力的な登場人物も。
もしあったら説明できるはずだもんなあ
満足のいく説明がなされないなら、ただの駄作だよなあ
557 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:48:44.85 ID:z0wlOEGm: 只の釘刺しに煽り入れなくていいから、早く考察頂戴よ
時間はたっぷりあったのになんで出来ないの？
560 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:50:21.62 ID:lVM6uWzs: >>535
貴方が「ここ良い」と評価する部分の大半は
ファンタシースターユニバースから生まれた設定です
Po2の設定はそれに上乗せしただけ
タブレットやマガハラ()、亜空間航行はPo2初出

人の褌で相撲を取る、とはまさにこの事
562 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:51:48.94 ID:XxT3nfpD: PSO2の二次創作って盛り上がらんよね
オリキャラで箱庭遊びもできないしキャラ萌えもできないし
563 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:53:22.29 ID:ID:RBb8A/DC: >>551
>そこに意見のやり取りや自己批判が無いと駄サイクルまっしぐらなのよね
プロと趣味（同人含）の差がそこにあるよね。
自己批判は難しい。だから編集さんとか作り手以外の人の話とか、読んでもらった感想とかを見て、より良い物を作り上げていく～というのがプロなんだよね。
とりあえず創作しましたー批判は受け付けませんし見ませんーとかいうのは、プロではなく趣味でやってる意識レベルなんだと思うよ。
正直俺は宇野先生の事全く知らないけど、作品の完成度はこの際置いておいて、見ている限りだと意識は完全に趣味でやってるレベルだよね。
566 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:53:51.30 ID:FGePzrxH: >>562
昔サポリン見てたら二次創作の小説サイトもいくつかあったんだけど
軒並み更新とまっちゃったね
567 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 11:55:46.28 ID:u2BHFyWc: 世界観やキャラの背景がまるで膨らんでないからね
それで期待感を煽ってるつもりらしいけど
そしてやらなくていい蛇足ばっかりやっててキャラの足引っ張ってる
セリフと演出も酷い限りでゲッテムとか折角面白キャラで運営の思惑と違う方向で
人気が出そうだったのに叩き潰しちゃったしな…あんな醜態さらしちゃ復活しても待望感薄い
記憶弄ってる可能性にしても展開やセリフのせいで大変微妙な感じになっちまったし台無し
569 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:00:40.55 ID:z0wlOEGm: 数日前の考察頂戴言ってるだけで、何でこんなに時間あけるのよ
すでに考察できてるから言ってきてたんじゃないの？
570 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:01:42.01 ID:FGePzrxH: 優しい嘘です
今つくってます
571 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:03:54.73 ID:n54Zvd4t: 宇野先生ではなく障害さんである可能性もあるわけか…
酒井からここを荒らすように頼まれたのかね
572 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:04:24.50 ID:cagMX5Xp: シナリオはつまらないし、出てくる登場人物はどいつもこいつも人をイラつかせる天才達で
おまけに言葉遣いも多々おかしい・・・が、それだけでは宇野をやめさせたいとは俺は思ってない
むしろ「こら！はげ！　もっとしっかりチーム締めろ。きちんとした物が作れる体制作れ！」　って怒ってるな

許せないのは私的作品をPSシリーズに捩じ込んできたことのみ。飛ばすに値する
どうやろうにも消せない汚物のシミができてしまってるんだよな・・・
573 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:06:35.16 ID:KNC0GJ7v: ホント、社内事情ってどうなってるんだろうなぁ…
574 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:08:15.91 ID:u2BHFyWc: >>572
狙ってイラ付かせてるなら判るけどそうじゃないからなあ
というか、イラ付かせるべきキャラは逆に迫力ないしな
575 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:09:04.66 ID:J59J/6D5: 重役「わからんから現場に丸投げするわ。とりあえず利益は出せ」

こんな感じだから発達するチームは発達するし腐るチームはとことん腐る
ハゲチームは…言わなくてもわかるな
576 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:10:04.84 ID:n54Zvd4t: 酒井が宇野を気に入っている可能性は高いと思う。
インタビューで、宇野ストーリーをあそこまで褒めることなんて
気に入っていないとできない。
577 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:10:36.44 ID:u2BHFyWc: >>575
没にしない自分素敵とかいって酒井も自分の世界に入り込んでたからな
そしてゲームバランスとシナリオとHDDとBOTと垢ハックがバースト状態へ
578 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:12:10.89 ID:u2BHFyWc: >>576
酒井は口から出任せで生き残ってる様なタイプだから見たことなくても褒めまくるで
後で愚痴ったり言い訳しだしてプレイしてないとか現場見てなかったのとかがバレるタイプでもある
579 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:12:21.54 ID:FGePzrxH: シナリオとは関係ないが火山の障壁とか誰もが嫌う物も絶対に撤去しないもんな
580 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:14:31.68 ID:/LvXkUQK: >>577
酒井もPSOで没食らったネタの再利用してるから同族なんだろうな
581 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:15:00.53 ID:n54Zvd4t: 酒井はウルトラシリーズ2期の怪獣が好きで
デザイナーにも没にする際、怪獣紹介本を渡してこれを研究しろと
インタビューで答えていたし
おそらく宇野や木村が気に入られた理由って怪獣談義ができる
オタク仲間だからじゃないかな

宇野も木村も菅沼もモンスターデザイナー出身だし
584 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:17:04.44 ID:zU2+HJEW: >>560
マジすか
PSO2よりユニバースやってたほうが良さそうだな俺……
585 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:17:18.98 ID:KNC0GJ7v: >>581
言われてみるとなんだか、おんなじ用なのがいっぱいだな
ウルトラマンは偉大だね！（白目）
586 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:17:48.65 ID:guiCACzv: だいたい、アスタルテは「生体部分を機械に置き換えた種族」と言っているんだ
種族、ってことは機械の置き換えは先天的なものだろ？
部族なら後天的だろうが。
588 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:20:28.66 ID:Fx7OgjbA: グラフィックとモーションだけPSO2で中身PSUなゲーム出ないかな・・・
PSZ2に期待・・
589 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:31:59.66 ID:cagMX5Xp: 今の現状で簡単に改善出来るシナリオ上の重要な点がある
シナリオ分岐が出たらすぐにストミやってると第8章「終わりの始まり」で唐突にDFの選択肢が出てくる
これはマター8枚目F3が分岐発生キーマターであるが故に起こることなので、ダークファルスについて述べられているH4をキーマターにすることで
大幅に改善することができる

俺は分岐が発生した途端進めたからかなり面食らって、今までで何か見落としはないか必死こいて探しまくったが
まさかその先にあったとは・・・・アホか！って感じだったからかなり変わるはず
590 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:35:51.79 ID:FGePzrxH: >>589
そういうのは結構あるよね
ロビーでNPCと会話してこいって言われてもそのNPCもういねーよとか
だから新しいマタボもらったら全マス調べて
会話してこい(イベント見てこい)ってのは全部先にやる
ストクエやってこいってのがあると二度手間だからそれを調べるついでだけど
591 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:35:57.89 ID:u2BHFyWc: >>589
あれも当時指摘されてたよな
連続で行ってたら意味ねえし見ない流れも出来るし事後報告もしてやれよっていう
しかし、安心の嘘を展開するにはあれだけでは全然足りないし、
あれは記憶を弄る展開をする時に問題を抱えてしまってもいた
592 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:36:05.03 ID:n54Zvd4t: まあ一応宇野先生自体が今のストーリー（）に飽きてしまっているっぽいし
ｅｐ２で今迄の設定やらキャラやらすべてリセットして
舞台を一新した新たな宇野ストーリーを執筆しているんじゃないかな

オラキオ王国や星の数ほどある他の文明が唐突に出てきたアタリ
593 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 12:56:45.14 ID:0GCwcJzj: >>592
で、また同じ展開、同じ評価、同じ指摘を受けて
全く同じルートでエターナると
598 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 13:40:29.29 ID:FGePzrxH: パンツゲーの先達たるメビウスオンラインもそんな感じだった; メビオンは開発に技術力がなさ過ぎたのを覗けばおおよそいい感じだったんだがなぁ…
低予算バカゲー以下のＰＳＯ２のシナリオ
600 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 13:45:11.02 ID:RS/aQRip: 覗いてどうする…
601 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 13:46:34.24 ID:FGePzrxH: パンツゲーだから仕方ないだろ…; スレ進みすぎ
607 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:35:56.32 ID:HAyGvYuV: 宇野が主人公になりきって妄想してるストーリーだから
プレイヤーは全員宇野
609 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:42:00.22 ID:MdFHrPt3: 組織に縛られてない冒険者とか開拓者が力を合わせて世界を救ってがネトゲストーリーの定番だよね
１人の勇者が世界を救うってタイプだとどうしても他プレイヤー＝モブになる
PSUみたいな主人公が活躍するストーリーと自分のキャラを使えるオンラインって分け方は一時期流行ったな

そして見事に逆行してるPSO2…選択肢なんてそもそもないし他プレイヤーは全てモブ
勝手にアークスにされるのに今のアークスは間違ってるってプレイヤーはそんな組織に文句もなく従うアホの子かよ
610 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:48:38.87 ID:9pjdM+Hj: >>609
「どっかから潜入調査依頼されて、アークスの身分を演じて潜入」とか、
そういう立場設定ならなんとでもなったのになあ・・・
611 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:52:23.39 ID:HbEElU79: >>603
おじさんが暴れてるからなぁ
宇野が同人げー作ってた頃から粘着してるみたいで恐怖
嫉妬の力は恐ろしいもんだ
中にはまともな批判もあるんだけどこいつのせいで
全員キイみたいに思われちゃうんだろうな
612 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:53:20.54 ID:PlOvzy2O: 普通の人はそんなこと思いませんが
613 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:54:59.35 ID:Fsh615rD: ウノリッシュだからな

勝手に所属させられて勝手にガタガタ内情見せられて…って時点で
人を信じられないようになってしまう
614 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 14:56:24.70 ID:PlOvzy2O: そういやPSO2の種族間ってどうなってんの？
和気藹々？
615 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:04:02.30 ID:9pjdM+Hj: >>614
和気藹々だよ。
そのせいか、異種族間の恋愛とかに誰も抵抗持ってないと来たもんだ。
616 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:06:05.23 ID:1nCzzkH8: ショップ店員にキャストがいないくらいかね
618 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:07:07.73 ID:z0wlOEGm: >>611
出しなさい言ってるのに何遊んでるの？
出せないなら宇野ちゃんの今までの発言水の泡だよ
620 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:10:07.46 ID:KNC0GJ7v: また来たのか…荒れるなぁ…
622 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:12:27.84 ID:jCINUto/: 宇野はゲームのシナリオが書けないんだよ。不特定多数にあいまいにとれる文章が構築できない。
かわりにあいまいにしてはいけない所は放棄する。

主人公を半ば想定した状態でさえコレなんだからな。小説は知らん。読む気にもならんし。
623 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:17:51.79 ID:HAyGvYuV: 致命的なレベルで過程が書けないからな
それといま現在の趣味、自分の世界観に影響されすぎ

クーナがいい例
624 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:17:53.22 ID:KaD1RipW: そういえば仮にもRPGなんだよなPSO2って
サービス開始から一年半以上経過しても、ハンターズとしてラグオルを調査して～みたいなプレイヤーの役割が分からない
アークスとしてDF倒せばいいのか、NPCの茶番劇見てればいいのか…
625 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:20:15.90 ID:HbEElU79: >>620
シナリオ批判のフリして宇野への嫉妬をぶちまけてる
変なおじさんが消えてくれればいいのにね
628 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:21:50.50 ID:XxT3nfpD: 嫉妬というよりshit!

いつまでNPC達の茶番に付き合わされるんだろう
630 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:24:29.71 ID:z0wlOEGm: 出して証明できなければ、宇野ちゃんはキイで荒らしやってる人間の屑になるんだよね
そんな人の発言情報元として利用できないからね
631 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:24:57.30 ID:gcSyAYDT: 同族嫌悪と自己愛でID真っ赤にして上っ面の否定レス
宇野みたい
632 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:30:08.67 ID:HbEElU79: 嫉妬だと思うよ？

>>4とか読むと背筋に寒気がｗ

多分、発達おじさんは2003年頃に宇野と同じように
SRCとやらでゲーム作ったりして
勝手にライバル視したり見下したりしてたんだろう

しかし見下してた宇野は天下のSEGAに入社
そして大ヒットMORPGのメインシナリオ
自分はいつまでもうだつがあがらないまま中年に

もう彼の心はグッシャグシャになっただろうね

だから毎日狂ったようにチミ不明な長文で宇野のシナリオを叩く

いつも客のフリしてシナリオ叩いてるけど
だんだんヒートアップしてきて宇野憎しが前に出過ぎるし
口滑らせて一次創作者としてどうのとか言い出しちゃう

悲しい存在だよね
633 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:31:31.34 ID:C4yze5Oz: おっさんというか中学生と高校生と宇野しかいないイメージ。
634 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:31:32.59 ID:HbEElU79: チミ不明ってなんだｗ　意味不明な
635 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:32:08.60 ID:HbEElU79: >>633
多分宇野に嫉妬ムキムキののおじさんはいると思うよ
ほかはガキンチョッて感じだけどね
636 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:33:36.07 ID:KNC0GJ7v: >>632
ねぇ、それって俺のこと？
637 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:33:38.96 ID:HAyGvYuV: 宇野と同じで世界作っちゃってますなぁｗ
638 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:34:22.16 ID:HbEElU79: >>636
君は宇野に嫉妬して毎日長文叩きして発狂してるの？
639 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:36:07.75 ID:KNC0GJ7v: >>638
いや、別に
そんなに書くことないし
640 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:37:10.94 ID:HbEElU79: >>639
んじゃ君のことじゃないんじゃない？
641 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:37:27.59 ID:HAyGvYuV: 宇野と同じで具体がないんだよ
誰の事だよｗ

全然違うｗｗ妄想ひど過ぎワロタｗｗってレスされるのを理解してるから怖くて具体例だせないんだろ？
アンカと名指しで誰もが納得できるように具体例を示せよ
642 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:39:42.36 ID:KNC0GJ7v: >>640
でも、さっき俺にアンカで指差しておじさんって言ったよね？
643 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:39:57.98 ID:z0wlOEGm: >>640
チキンねぇ
644 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:41:26.53 ID:HbEElU79: かつてのライバルの宇野さんは
（ライバルだと発達おじさんが一方的に思ってただけだが）
天下のSEGAに認められ都内のオフィスで仕事

おじさんはメンヘル患ってナマポもらって
ネトゲに耽りながら毎日宇野叩き

どうしてここまで差がついてしまったのか…

>>642
いや君のことじゃないと思うよ多分
645 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:41:49.20 ID:b0DLbk+V: >>584
Po2、Po2iのときは説明とか組み立てがマシだったと言われるけど
当時は舵取りの人がいたんだけど、宇野と仕事してて体調崩したんだよね
で、PSO2にはその人がいない

体調不良の原因は不明
648 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:42:47.57 ID:uAbDZ0Fh: >>581
だからハゲと他の3人をデザイナーとしてまとめるなって
ハゲは文字通りの絵描き
他の3人はモンスターの動きとかを考える仕事だろ
ハゲもオルガフロウとか演出を含めてデザインしたのもあるが
649 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:43:00.58 ID:KNC0GJ7v: >>644
ああ、そう？ならいいんだけど
650 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:43:02.71 ID:XxT3nfpD: 作品が認められないからキャリア自慢か・・・一次創作者(藁)としてそれはどうなんだろうｗ
651 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:43:54.87 ID:HbEElU79: （藁）とか10年ぶりくらいに見たな
すばらしく加齢臭がする煽り方だ
652 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:47:16.04 ID:39VD34ly: こいつ完全に宇野だわw
妄想おじさんがー妄想おじさんがーと思わせ振りな自分語り
実はなんでもない

10年前がー10年前がーと本当に同レベルだなwww
教えてあげないよっチャン
653 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:48:28.49 ID:uAbDZ0Fh: 宇野が書き込んでるとか
またこいつに突っ込まれるぞ
ただの煽り好きなキイだって
654 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:50:18.11 ID:jCINUto/: 俺はさすがにこいつが大先生じゃないことを祈るぜ・・・とてもくさい文章を書くが、これほど酷くはないと思ってたよ・・・
655 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:50:30.11 ID:39VD34ly: もしくはこいつ自身がおじさんってオチ
知って欲しい欲求ありすぎー
656 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:51:54.66 ID:PlOvzy2O: Po2はPSUの世界観に則って作られた？
ではPSO2は？全く新しい世界観？どこまでリンクしている？
657 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:52:17.19 ID:KNC0GJ7v: さすがに、これが大先生だったら大先生本人の品性を疑うな…
658 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:52:18.62 ID:b0DLbk+V: >>654
キャラがことごとくイラつく描写ばかりってこと考えると
書き手の性格が透けて見えて、全然ありえるような

作中のあまりにひどい矛盾破綻誤用の程度と頻度考えると、全然ありえるような
キャリア自慢とか、ツイッターでそんな感じで批判を嫉妬呼ばわりとかしてたし、全然ありえるような; 宇野が書き込んでるとか完全に頭逝ってるよね
あっちは天下のSEGAのシナリオライターっすよ？
ラノベ作家やゲームライター目指して挫折した根性なしの匿名評論家が
相手してもらえるわけ無いじゃん

それともそんなに宇野にかまってもらえたと思い込みたいのかな
虫けらとしてシカトされるよりはそっちのほうが救われるのかね
660 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:53:57.02 ID:KNC0GJ7v: でも、Wikiのツイッター見るかぎり結構あの人暇してるみたいだし…
661 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:55:33.84 ID:b0DLbk+V: >>656
則ってというか、PSUとPoシリーズは完全に同一世界
同一人物出まくってたし

PSO2は基本独立。ハゲがPSOと同じ宇宙ではあると言ってたけど
それこそ現状は無視していいと思う
ダークファルスはまあ何かしら過去作と関連はあるんじゃないのって感じだけど

基本的には直接的な過去作との繋がりは明示されておらず
そしてだからこそ、この世界における種族の性質とかはきちんと説明すべきなんだよな
662 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:56:19.58 ID:39VD34ly: 逆に考えろよ
宇野に匹敵してるんだよ
とても名誉な事だろ？

宇野の代弁者といってもいいだろ
663 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:58:35.92 ID:uAbDZ0Fh: >>660
研究資料のアニメ見るのに忙しいだろ、いい加減にしろ！
665 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:59:36.87 ID:HbEElU79: ガキは人生経験も浅く見識も狭いから
煽り方がテンプレすぎてちっとも面白く無いな
666 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 15:59:48.86 ID:ID:RBb8A/DC: >>659
お前に一言聞きたいんだけど、
具体的にどのIDがラノベ作家やゲームライター目指して挫折したの？
んで、どのIDがなの？
相手の情報なんて分からないのに、自分の想像で決めつけてるにしてはやけに発想が具体的なんで、
なんかお前が（自分だったらどうというのを考えた）自分の自己紹介しているように、段々聞こえてきたんだけど割りとマジで・・・
667 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:00:29.28 ID:zU2+HJEW: >>645
「フレに呼ばれたので抜けますね」をリアルでやられたのか……なんて奴だ
ポータブルで二人がかりで脚本書いてたんならなんで今は校正役付けないんだろうか　日本語分かるなら別の人でもいいのに

というかそれ以前に誰か誤用に気づいた奴が進言したりしないのかな
シナリオの矛盾とかはライターにしか分からないからいいとして、いくらなんでも通りかかった船とかみたいな日本語の間違いはテキスト入力する担当者が違和感を持つと思うんだけど……
669 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:00:47.90 ID:b0DLbk+V: 六棒とかDFとか当たり前のように語られながらまともな説明が無かったせいで
このスレに辿りついた人たちがいるとか
どんだけ異様なシナリオだよっていう
671 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:01:45.13 ID:39VD34ly: このゲームの文章量なんて一回のアップデートで原稿用紙一枚だろw
実家住まいかアルバイトでもしなけりゃ食っていけないよな

宇野は暇すぎだろ
672 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:02:33.40 ID:HbEElU79: >>671
宇野さんSEGAの正社員でしょ
君、自分の尺度でもの考え過ぎぃ！
673 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:03:57.71 ID:b0DLbk+V: >>667
シナリオから推察される他者への伝達能力の無さがあから推察される
自分の理解力の無さで理解できなかっただろう相手に「日本語勉強しただろう」とか
単純に「こういう指摘（批判）があるよ」と伝えただけだろう人に「同罪」っていうやつだからな
ハゲみたいに仲良し駄サイクルグループ以外は極力接触さけるだろうな

まともな人がまともな指摘しても、わけわからん罵倒されたりするのがオチだろ
674 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:04:01.32 ID:39VD34ly: >>665
それおまえが上の方で言われてる事じゃんw
反応してそんなレス入れる時点でやばいっしょ
まさにおまえの言うテンプレじゃん

顔真っ赤な人のw
675 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:04:51.80 ID:HbEElU79: 今お前らが作った気色悪いwiki見てるが
宇野先生のtwitterの名言とか書かれてるコーナー
完全に正論しか言ってないな

まぁでもお前らみたいな虫けらは正論嫌いだから仕方ないわな
676 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:04:58.08 ID:KNC0GJ7v: >>672
となると、あれか
毎日、出勤はしてるけども仕事は全然（というほどでもないとは思うけど）してないっていうことか
給料泥棒ですかね？
677 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:05:53.29 ID:HbEElU79: ID:b0DLbk+Vから発達おじさんに加齢臭がする…
678 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:05:58.44 ID:39VD34ly: >>672
契約に決まってるだろ
常識しらなすぎwwww
679 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:06:05.68 ID:b0DLbk+V: >>667
一応補足すると、仮病とかじゃなくて体調崩したのはガチだよ

一部ではストレスが原因と言われてる
ストレスの原因は（ｒｙ
680 ：名無しオンライン 2014/03/27(木) 16:07:33.66 ID:HbEElU79: 「役立たずとかダメなやつっていう誹りは、失敗した人間に向けられるべきではない。
なにもしない、動かないで、人の批判ばかりをしてる人間に向けられるべきである。」

そりゃまぁこんなん言われたら
揚げ足取りと陰口しか能のないお前らはブチキレるしかないわなｗｗｗｗ

【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ57【涼野遊平】より抜粋
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1395809699/l50

続く

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