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こちらが「轟そら」さんとトレパクとトレパク発見厨、ヲチスレの存在を知った掲示板の資料です。ネットの住民は、この問題を皆どう思っているのか分かります。まとめ系はやるつもりはありませんが、これはどうしても資料として使用したかったので使わせて頂きました。ツールを使用しませんので1週間ほど掛かりました。

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■ トレパク論争資料1
18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:27:20.25 ID:WVvYOAEF0
轟そら、小物や背景写真をトレースしていた事が発覚し無期限休止に

ガガガ文庫刊行の『七夕ペンタゴンは恋にむかない』で、挿絵を担当していたイラストレーター
轟そらが小物や背景写真をトレースしていた事を謝罪し、Webサイトの閉鎖と商業活動の無期限休止を告知した。

轟そらさんはインターネット上で検索して出てきたティーセットや人形などの小物の写真。 鳥居や机の写真などをトレースしていたとのこと。ただし、人物等はオリジナルのものとなっている。



こいつの騒動がきっかけっぽい

20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:30:27.21 ID:hdcC2t/20
>>18 これは許してやれよって感じがするな。 まあ、無料素材集とかあるんだからそっからトレスすりゃ誰も問題視しなかったのかもしれんが。

21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:31:35.12 ID:lsfpAHSe0
>>18 俺的にセーフだけどな

22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:32:22.97 ID:/tpOISRx0
>>18 下は見つけたやつも描いたやつも頑張りましたって感じだなw

24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:32:49.02 ID:lEBuVK3E0
>>18 これはセーフだろ…
なんか恨みがあったとしか思えん…

25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:20.74 ID:PpuBJy080
プロが素材集代ケチんなよ・・・ってこと? まあそんだけ描けるなら別にトレスせんでもいいんちゃうんとは思った

26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:35.51 ID:eZJus+MV0
自分で撮った写真じゃないってところでしょ?だめな部分って

27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:43.75 ID:8Ncfcaz80
>>18 こいつに擁護的な意見が結構見られることに衝撃を受けた。
絵描く奴や発注する側の人間からすれば言語道断、永久追放ものだよ。
まじでカス

28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:33:54.63 ID:WVvYOAEF0
>>18 は自ら認めたみたいだけどほとんどの奴はトレパク認めないから探されて攻撃されるんだと思うw

29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:36:15.66 ID:1//zV0rF0
>>18
こういう資料のように見えるのも著作物になるんだな

どっかのブログから引っ張って来ました^^とかならアホだけど

30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:37:26.32 ID:sM6CjZgr0
トレースじゃなくて参考ね

31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:38:05.33 ID:hdcC2t/20
>>27
発注側は元々素材集やらANANやら渡して描いてもらったりするし。
特に男の場合壊滅的な女性の絵をもってくるやつがいるから、ENVYとかMOREとか渡して
「これっぽく」とか指定するけど。業界によるのかもしれんが。

32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:38:22.46 ID:O8eFq2eH0
>>18
よくこんなん見つけてきたな

33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:38:25.54 ID:nfgznABE0
自分で撮れって事ですね

34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:39:17.29 ID:WVvYOAEF0
>>18のは写真加工もしてたんだな


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:39:44.74 ID:PpuBJy080
>>30
いやあ流石に大半はトレスなのは庇護しようもないわ

39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:42:40.98 ID:hdcC2t/20
>>29
上のレベルでどうこうなることはないけど、下ならなったりするかも。特に有料素材の規約違反とかだと。
具体的には、タイプライターと植物図鑑、蝶の標本。右側の小物類はまあ問題ない。
金時計とか人形、靴に至っては、元ネタ探しのレベルだな。マンガで「SAMY」って書いてあるテレビみつけて
「SONYのTVをトレスしたんだ!」って言うレベル。

41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:42:59.83 ID:KVZ91dxx0
ハルヒの絵が大賞取っちゃったってやつ思い出した

42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:43:03.78 ID:V3EfBnN5O
ぴくしぶにはいつも下の方でお世話になってます

43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:44:14.63 ID:wPWM0G2i0
これがヘタリア東方厨と提携したゴミ箱の成れの果てかぁ・・・

45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:45:02.17 ID:iIfpv6yA0
>>18
グラフィックデザインの仕事しつつ、たまに描く仕事もあるんだが、
正直そんなに晒されるほど悪いことには思えないんだよな

CG系の画家なんて、写真素材の合成や加工で作品つくる人のほうが圧倒的に多いんだよ。
それの出展がわかりやすかったのがいけないのか?

これがもろ写真使いましたって絵だったらまた違ったのか?さっぱりわからん

47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:46:55.23 ID:8Ncfcaz80
>>45
写真素材じゃなくてネットから拾ってきた画像だからだろ。

48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:49:12.33 ID:PpuBJy080
仕事で使うときはちゃんと素材集か自前の使わにゃあかんだろ

49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:50:03.58 ID:3c02u2FK0
小道具までトレースとかおかしくね?w
普通に漫画家とか写真撮ってそれを背景に落とし込んだりするんだが、
このトレースと同じことだろ。写真を自分で撮ってたらセーフなん?w

50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:50:03.95 ID:1//zV0rF0
>>39
なるほど

51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:50:59.12 ID:PpuBJy080
>>49
セーフだよ

52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:51:22.94 ID:3c02u2FK0
あほらしw 一生粗さがしてろって感じだな

53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:51:37.94 ID:hdcC2t/20
>>45
たぶんだけど、系統がちがうからじゃね。
おれ発注側で関わること多いけど、広告とか商業でやってると素材とか使うの一般的だけど、そうじゃないんだろ。
たぶん「パクってる」とか「絵を描くのと、なぞるのは違う」とかじゃねーかな。その分野一般の、感覚とか感情の問題な気がする。

まあ今回は「自分が権利をもってない写真・絵を使った」ってあたりでこじれたんじゃないのかなあ。詳しく知らんから良くわからんが。

54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:54:51.26 ID:UOCQ/AVl0
めんどくせえ時代だ

55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:13.44 ID:PpuBJy080
え、俺広告作ったりしてたけど素材集徹底だぞ
ネットでフリー素材以外の拾ったり絶対NGだったわ

56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:17.98 ID:iIfpv6yA0
んーこれが「写真素材」からだったらよかったのかね…

そんなんで絵の価値が変わるなんて思いたくないけどな。

57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:21.11 ID:lEBuVK3E0
商業誌でもトレスなんていくらでもあるしなぁ
運がなかったか簡単に見付かるようなのから写した馬鹿だったとしか……

58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:55:34.03 ID:/tpOISRx0
著作権物を自分で写真に撮って使う場合はどうなんだ?

59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:09.29 ID:8Ncfcaz80
そもそもネットに落ちてる画像は素材じゃないから。
まぁこのスレにいる奴らの認識見てるとトレパクが減らんのも当然だろうなと思うよ。

60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:09.20 ID:+GioNUgv0
今回のは模写、トレスじゃなくてコピペ加工だからな
運営もよく事情わかってないんだろ

61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:21.79 ID:zNGPXLTB0
>>58
ものによる

62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:29.94 ID:5KXzKXWI0
許可がいるんじゃね
それより運営の糞っぷりにワロタ

63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:49.20 ID:geCqPq5X0
>>31
これっぽく描けってのはこれをトレスしろってことじゃないからな

64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:56:51.96 ID:92O0noHo0
誰の絵にも似ていない絵なんてあるの?

65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:57:44.42 ID:5KXzKXWI0
>>64
始めから読み直せクズ

67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:59:10.71 ID:92O0noHo0
>>65
答えられないんならレスすんなカス

71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 18:59:56.55 ID:PpuBJy080
>>58
キャラクター物は厳しくしてた。ねずみとか写りこまないようにしてた。
でも気にしてない会社もある

2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:00:11.16 ID:5g6yoSKoP
ネットにある画像を勝手に使っちゃマズイだろ
トレースでも切り貼りでもオッケー!な素材集からやれよ
そもそもこの手の素材集ってのが何で存在してるのか考えろよな……

73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:00:37.05 ID:iZTZF4GJ0

公式はまずいだろ

74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:00:46.70 ID:uT6jHTzO0
トレスですらない 写真をコピペ加工とかもう擁護出来ないw

75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:05.59 ID:R7nir1BX0
>>73
これは…

76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:35.07 ID:hdcC2t/20
そもそも、きっちりしてるとこの仕事だったら素材集も選ぶしな。
人物写ってたら、その人の同意書が取れてるとか、建物写ってたらそれの許可も取れてるかとか。

まあ価値に関しては、郷に入れば郷に従えじゃないけど、その分野の空気があんだろ。
なんつうんだろう。襖絵にキャンベル缶描いちゃいけないみたいな。

77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:40.67 ID:wUwwbtnJ0
pixivって絵師様のオナサイトだろ?

78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:01:58.29 ID:fqXlB+Ig0
みんなコンビーフみたいな絵を描けってのか

79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:09.58 ID:jUIG8wp8P
綺麗で可愛い絵になるならトレースしてくれて構わないよ
いくらマジメに書いててもヘタクソはいらない
お前がいくら頑張ったのか知らないけど、その絵はヘタだから

80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:15.14 ID:lEBuVK3E0
>>73
もう隠す気がない

81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:22.07 ID:3c02u2FK0
>>73
こういうのは言うまでもないわな

83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:02:58.65 ID:4zqAGbxI0
>>73
別にいいんじゃね
(ポケモンの絵を描くのにポケモン公式絵を使っちゃ)いかんのか?

85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:03:26.47 ID:k0aToiwXO
始めは善良だったんだよ・・・

86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:03:42.62 ID:hdcC2t/20
>>75
むしろこういう仕事の発注は良くするなw たぶん3日ももらえなかったんだな・・・

87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:04:22.78 ID:HHHpRwx70
偽札作ってバレずに使ってる奴を叩いたら
貧乏人の嫉妬乙とか言われてるような感じだな

88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:04:34.66 ID:/gnzp6Cl0
確かにトレス厨は病的だけどな

89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:04:44.81 ID:5KXzKXWI0
>> 67
似てるかどうかの話じゃねえだろ
お前のレスがおかしいんだよボケ

90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:05:01.68 ID:YsFtumWwO
>>83
普通描くなら参考程度だろ
まるまる写して何が楽しいんだか

92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:05:45.71 ID:4zqAGbxI0
>>87
いやその例は意味がわからん

93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:06:21.03 ID:wPWM0G2i0
>>83
写し絵して自分で楽しむぶんには全然いいと思う。
写しキットとか昔売ってたし
ただそれをアップロードするのは・・・灰色なのかもしれない

94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:06:27.26 ID:WVvYOAEF0
>>83
著作権って知ってますか?

96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:04.09 ID:zNGPXLTB0
トレースした絵を自分の作品だっていうのは著作権的にアウト
ていうか知識なさすぎだろ

97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:32.12 ID:R7nir1BX0
○自分で撮影した写真をトレス・加工使用
○有料素材集を購入してトレス・加工使用
×雑誌の切り抜きをスキャンしてトレス・加工使用
×WEBで拾った素材と明記されていない画像のトレス・加工使用

98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:47.52 ID:8hGlkaZT0
とりあえずキモデブが甘い汁すすってるっていうだけでなんかイラっとする

99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:07:50.46 ID:HHHpRwx70
風景とかを自分で写真とって
スキャンしていじくる→背景はセフセフ?

100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:28.79 ID:xYsoBG2L0
運営馬鹿だなぁ
パクる奴がいるってことはパクられる奴がいるってことで
そのパクられた奴やその友人がユーザー内に居る可能性もあるだろうに
ランカーで支部盛り上げてくれる奴叩くな!パクリ探すな厨房!ってアホじゃないの?

101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:32.32 ID:hdcC2t/20
>>88
トレス厨も何種類か居るみたいで面白いけどな。今いくつかググッて読んだ感じだと
1.著作物無断使用してんな系
2.トレス全否定系
3.それで儲けるな系
2が探してきて、3が騒ぎ出して、1でまとめに入るという感じ。
最終的に1で謝罪したけど、2のデータが張られ続ける、みたいな感じ。

102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:37.44 ID:YsFtumWwO
>>99
セフセフ

103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:38.77 ID:1B3eu18zO
ここで擁護してる人ってネタだよな?
本気で言ってるならちょっと怖いぞ

104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:44.69 ID:3c02u2FK0
>有料素材集を購入してトレス・加工使用

これたぶんpixiv内じゃ同じようにたたかれそうだなw

105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:53.16 ID:Nzn4uh+I0
やってることは中国とおなじだろ
絵描けたからうpする→うめーwwwwwでもどっかで見たなコレ・・・トレスじゃね?
→トレスニダ、でもキャラの絵はウリのオリジナルだからオリジナルの絵ニダ

107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:08:57.33 ID:zVvP7bg10
それでも自分で描きましたって言うのは絵師倫理的にアウトだろ。

108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:02.08 ID:RlCM0+fQ0
>>99 自分で撮ったならおk

109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:02.56 ID:/MsNJWiO0
>>99
セフセフ

110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:22.87 ID:jUIG8wp8P
この騒動の発端になったトレース絵貼れよ

111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:25.59 ID:WVvYOAEF0
>>99
セフセフ

112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:09:27.06 ID:xYsoBG2L0
>>99
自分で撮れば加工だろうとトレースだろうとおk

113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:10:07.13 ID:nfgznABE0
じゃあ自分で撮った写真を見ながら描くのはもはやただの模写

116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:10.12 ID:keBDKd5wP
スラダンのトレスはそこまで大きくならなかったのに
弱小ラノベ絵師にはここまで食ってかかるのやら


117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:17.79 ID:+M8grpvf0
・トレスより、トレス発見厨がなぁ~。と2chのまとめサイトを見て思った。

・トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、
結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。

・トレス発見厨を釣る目的で別人装って写真素材サイトを作っておいて
そこからトレスする勇者を見てみたい

・トレスより画像まんまコピペとかサイトのURL乗っ取りとかのほうがたちわるい。

・トレス発見に粘着する人間が増えると全体としてかなりつまらなくなると思いますね

・ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、
そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。

・このレベルを叩くということは、現実にあるあらゆる意匠形状を描くと「トレース」といわれてしまったりせ

・"完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやそこに価値があるのかな~と思ったりする。

118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:21.45 ID:hdcC2t/20
>>97
ただし個人利用に限る。(あと有料素材集の規約範囲内なら)
商業でもなあなあならOK。

厳しいとこだと、風景写真とか人物の写りこんでる写真は全アウト。
基本的に人物は同意書が居る。建物も許可書があったほうが気にしなくて良くて楽。

有名なのだと、ランドマークタワー系は大抵許可が要る。自分で撮った写真であっても。

119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:11:39.92 ID:MesjZ/vv0
轟そらの騒動とか今知って衝撃を受けた。
ネット上の写真を参考にして絵を描いて何が悪いのかとwww
著作権についても全く問題ないぞw

120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:00.78 ID:PD9vq0W30
これを擁護するとか頭おかしいw
まだなにも理解できないおこちゃまか?w

121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:04.99 ID:zNGPXLTB0
客寄せパンダの人気絵師がトレース発覚で退会した
過去にも何度もトレース発覚で人気絵師は退会してる
中には有料会員もいたのかな

運営がトレースいいじゃん発言 みたいな感じ

122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:09.25 ID:xYoYvZiTO
むしろ版権ばっかじゃつまんねーだろ

123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:13.80 ID:hdcC2t/20
>>99
場合によるから、商業系に載せるなら気をつけとけな。
たぶんそんなカッチリした用途に使うわけじゃないだろうがw

124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:21.08 ID:OtQ+/QjcO
今北産業

125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:23.23 ID:iIfpv6yA0
>>99
取った写真を加工して1枚の絵にする画家は、山のようにいる。

すごい人はガチに尊敬できるよ

126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:27.68 ID:YsFtumWwO
>>116
コピペブログ(笑)になぜか掲載されて騒ぎが大きくなった

127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:30.20 ID:RlCM0+fQ0
>>107
そりゃまあ自分で撮ったものでも、写真を元にしといて
「一から描きました!」
みたいに言ってたらそりゃただのウソつきだわな

128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:38.75 ID:9qi4jLzZP
粘着腐れま○こキモイよ><

129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:12:40.50 ID:4zqAGbxI0
>>117
>トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど

別にトレス厨の著作権が侵害されてるわけじゃないもんな
人の心は難しいもんやで


131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:35.38 ID:fqXlB+Ig0
この話は利益でなくてもアウトなんかね

132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:50.60 ID:R7nir1BX0
>>119
ネット上の写真にも著作権はあるし有料な所もあるんだが

133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:51.48 ID:fipJkhDX0
>>119
参考じゃなくて写真加工だって


134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:13:58.11 ID:IWZrFRv90
チョンじゃないんだから最低限のルールは守れってこった
練習としてならトレスしようが何しようが別に構わんけど
それを人目につく場所に上げて「全部自分で考えて描きました!」ヅラするのはあかんわ

135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:14:11.23 ID:mimqiEXc0
いやpixiv自体にそもそも何の価値があんのか知らねーけど
オナニー掲示板だろ?あれ

137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:14:31.93 ID:xklWgSSd0
こことおんなじだ!

138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:14:35.64 ID:+M8grpvf0
>>130
その続き

139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:15:02.99 ID:R7nir1BX0
>>131
もう商業でやらかしてるらしいけど

140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:15:11.11 ID:75tPcqwY0
著作権以前に、絵を描いている人たちの中ではこれはどうなの?
たとえば映画だったら構図やカット割り、展開をぱくるなんて当たり前の常識として行われているけど。
アニメの背景も、ネットで探してきた画像が使われてることなんてよくあるよね。画像検索の一番上に表示される画像は大体使われていたりして。


141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:15:25.27 ID:OU1VFUHy0
>>133
なるほど

143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:16:37.91 ID:4zqAGbxI0
こうなったらもう全て作者の死後70年? くらいたってる絵と写真を参考にするしかないな
モナリザとか

146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:06.12 ID:DIvkuEau0
>>138
これメイキング作ったらある意味面白そうだな

147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:22.43 ID:9qi4jLzZP
こういう構図もポーズも全部トレス元の手柄みたいな絵の描き方はまったく感心しないが

こういう小物はどれを選択するかどう配置するかにもコラージュのセンスが必要だし
複写された一つ一つが絵に対して重要な位置を占めてるとも思えない

148 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:35.92 ID:EOxY9qy80
>>140
一般的な手段として確立しているものをそっくり真似することと
独創性を獲得した創作物をパクることの違いくらい分かるよな?

149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:39.31 ID:LnA9Y6kz0
右のピザの前髪の垂れ下がり具合が気になる、きりたい

150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:56.70 ID:hdcC2t/20
>>140
発注する側からすると、揉めるのが一番嫌なので「誰かを怒らせないか」を一番気にする。
弁護したてて監督がやるつもりある場合は、その限りじゃないけどw

ちなみに「サマーウォーズ」はあきらかに「ネズミの魔法使いの弟子」が出てきて、ほんとーに胃に悪いw
ネズミ関連はあの程度ですら「あれたぶん許可取ってるよなあ・・・」って業界の人は考えると思うw

151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:11.62 ID:iIfpv6yA0
>>140
見るほうは、何も見ずにこんなん描けるんだスゲーと勝手に思ってしまってるから、 たとえば作業風景を友人に見せたとき、資料模写して「なんだよ写しかよ」とか言われて困る

絵なんて対象をどれだけ観察してまねることができるか、なのにね。それをした上で、全体の感性で決まると思う。
まあ、出展がわからないもののコピペとかは確かによくないかもしれないけど。

ちなみに、ダヴィンチのモナリザですら、絵の構図は、言葉を借りれば「パクリ」だよ。ダヴィンチ自信が参考にしたと名言した絵がある。
だからといってモナリザの価値が薄れるとはまったく思わないけどね。

152 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:16.42 ID:MdpXuVFA0
>>143
"参考"にするのならそのへんの画像使ってもいいんだぞ
上からなぞる、そのまま切って張るのはだめだけど

153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:23.91 ID:4zqAGbxI0
>>147
なるほど
これはさらなる考察が必要だな
1枚目みたいなのをもっと持ってこい


154 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:19:41.60 ID:MesjZ/vv0
>>133
なるほど了解した。
でも写真の著作物についての判例っていうのがあって、スイカの写真事件っていうんだが。
風景の被写体をある角度から撮影しているだけのものはアイディアに過ぎず著作権で保護されるかどうかも意見が割れるとこなんだよな。

155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:20:39.22 ID:3c02u2FK0
>日中のエッフェル塔の写真は合法的に再販可能ですが、夜間のショット(ライトアップを撮影したもの)は違法となります。

ほぇ~・・こういうのって勉強が必要なんだね。


156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:20:53.77 ID:xYsoBG2L0
>>144
そう思わせようとコピペ&加工しておいて
描くの大変でした><と言いながら描いてたのが
この人が叩かれる理由のひとつ

157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:21:17.73 ID:4zqAGbxI0
>>155
>例えば、日中のエッフェル塔の写真は合法的に再販可能ですが、夜間のショット(ライトアップを撮影したもの)は違法となります。

どういうことなの・・・

158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:21:56.20 ID:zNGPXLTB0
>>157
よくわからないけど、ライトアップされたエッフェル塔はなんかに登録されてたりするんじゃない・

159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:22:10.21 ID:lEBuVK3E0
>>156
トレス云々より作者に問題がありそうだな
160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:22:21.30 ID:wPWM0G2i0
>>157
きっとライトアップした形がひとつの作品になるからでは

161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:22:58.57 ID:CbvupCtV0
>>157
よく判らないけど、日中より夜間のほうが撮影に手間と費用がかかるからじゃね?

日:2009/09/02(水) 19:23:12.90 ID:LIri9Q550
>>153
お前エロ画像ほしいだけだろwwwwww

163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:23:27.15 ID:jUIG8wp8P
確かに写したって言うよりコピペだな 見つけてくるほうもきめえけど

165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:24:40.06 ID:hdcC2t/20
>>157
基本的に「著作物」の写真は、「著作物の再販物」とみなされる。
日本で有名なのは「太陽の塔」。あれの写真は販売できない(許可が要る)

エッフェル塔はややこしい経緯があって、日中の写真は「自動的に許可される」ことになってる。
どっちかといういと「日中の写真は許可されてるけど、基本的には違法」っていう認識で間違いない。
これは広告・商業写真業界の飲みネタとしては有名w


166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:24:50.92 ID:fipJkhDX0
>>154
すまん、見識不足で質問に質問で返すんだが
だからって誰かが撮った写真を加工して使用することはありなのか?
アイディアとして模写・参考にするならいいと思うんだが、下地にしていじるのは問題あると思うんだが

167 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:25:14.04 ID:YsFtumWwO
>>163
ちょっとググったら1ページ目ぐらいに出てくるもんばっかだぞw

168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:25:48.37 ID:zNGPXLTB0
コピペブログだと、真相は全部伏せられて
腐女子や底辺が嫉妬したっていうふうになってるからなあ
マスコミ叩いてるくせにやってることがマスコミと同じ

169 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:25:54.11 ID:vVBfi/yF0
>>140
構図とかカット割りを真似るのは絵とか漫画の世界でもよくあるよ
でもトレス(模写じゃなくてうえからなぞって描く)とか
他人の写真をそのまま拝借して加工、貼り付けはありえないよ

件の人はそれなりに描けるっぽいんだからトレスするくらいなら
参考にして自分の絵柄にできたはず
そのまんまトレスだから角度が合わなくて変なことになってる
参考画像まで検証に入れられてるのは気の毒だと思う

170 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:26:05.02 ID:hsElmRg00
つまり商業でやる場合は小物も全部自分で探して写真撮ってくるべきってことか

171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:26:12.96 ID:jUIG8wp8P
>>167
普通はまずググろうとしねえからw

172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:26:52.11 ID:4zqAGbxI0
エッフェル塔ウィキペディアに書いてあったわ
>エッフェル塔自体の著作権は、既にパブリックドメインに属しているが、
>2003年に施されたライトアップ装飾よってエッフェル塔に「新たな創作性が付与された」と解釈され、
>2005年2月2日に改めてパリ市が著作権を取得した。
>このためライトアップされた夜景の映像を許諾無しに公表すると著作権侵害となってしまう

そんなこと言ったら何十年に1回ちょっと色を塗り替えたり微妙~にデザインを変更したりしつづければ、
実質的に著作権は永遠に保持され続けることになるじゃないか

174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:21.47 ID:tN1XKqLE0
これらがたった数時間、適当にググったら出てくる元ネタばかりであっさりコンプされたわけだが
確かにいきなりこの検証画像見せられたら普通は引くわなw

175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:23.85 ID:R7nir1BX0
>>170
素材集使えばおk

176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:34.04 ID:wPWM0G2i0
ほんと著作権はややこしいな

177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:27:55.73 ID:zNGPXLTB0
ライトアップ写真、ネットで結構みるけど、アレってアウトだったのか
知らないと怖いなこれは

178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:09.27 ID:0O7gw6iZ0
正直、これくらいいいんじゃないのとは思う
商業でもやってたとか違法だとか、そんなもんは知らんけど
思うけど>>156はいかんな


179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:14.17 ID:hdcC2t/20
>>170
商業の場合厳密に言うとアウトだから、素材集買え。特に小物は。
私用とかちょっとちらしのカット絵描くとかならまあ良んじゃね

180 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:15.50 ID:+M8grpvf0
>>170
別にぐぐって参考にするのはいいんだよ 少し取っ手の形を変えるとか、
全体の角度を変えるとか
いくつかの画像をみながら自分のデザインで描けば誰も文句言わない
トレースしたいなら自分で写真取らなきゃだけど

181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:28:30.26 ID:YsFtumWwO
>>171
パク検証スレ発端だから自然な流れだ

183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:29:06.16 ID:Cl61RWxO0
>>172
その分かるような分からないような感じがフレンチだね

184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:29:37.98 ID:9qi4jLzZP
つーかプロの漫画なら背景の小物や背景は殆どのケースで多めに見られてるだろ
訴えられるケースが極稀

185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:29:56.63 ID:hdcC2t/20
>>177
個人が記念写真として撮るのは大抵OKだよ。
絵葉書にして販売したりするとアウトーなことが多い。
この辺ややこしいよ。そもそも著作なんちゃら系は親告罪なことが多いから、さらにややこしいw

186 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:30:03.40 ID:lEBuVK3E0
>>181
あいつらやばいよな
何かに取り憑かれている


187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:30:11.54 ID:jUIG8wp8P
>>181
つまりきめえってことだろw

188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:30:25.42 ID:DIvkuEau0
絵で食ってる人なら、自分の作品がトレスされて別名義で売り出され
自分に一円も入ってこないなんて状況になったら困るって解るだろうに
自分を守ってくれるルールを自分から破ってどうすんだ

189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:31:00.05 ID:vVBfi/yF0
絵描きならわかると思うけど ググったって欲しい角度ぴったりの写真なんてそんなに出てこない
だから色んな写真を参考にして自分の絵に合わせて自力で描くんだよ

190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:31:23.42
ID:R7nir1BX0

>>181
そういやメガバカもそこからだっけw

191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:31:55.35 ID:Cl61RWxO0


これで指摘されてるほぼ全部が別に無くてもいい物ばかりなんだな
消しちまえば解決じゃね

192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:32:25.67 ID:9qi4jLzZP
唐草模様とかレース模様とか写真トレスしたあとで
そのパターンをコピペして増やすとかよくやる

193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:32:31.01 ID:zNGPXLTB0
>>191
たしかにこれだけ見ると良く探したなって感じするけど、実際一瞬で全部見つかってるからなあw


194 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:02.60 ID:hdcC2t/20
>>190
メガバガはすごかったなw

195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:07.46 ID:NJTm3qyZ0
ほら


196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:17.05 ID:cWmokZn00
東方やら型月やらヘタリアやら
流行のアニメとかのイラストが溢れすぎている

それで上位に入れてしまうのだからもうどうしようもない

197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:21.24 ID:nfgznABE0
オリジナルに価値がないと言ってるんじゃなくて
わざわざ難しい事をして、それを誇る事に価値があるのかと言ってるんだな
別に普通じゃないかpixiv…

198 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:50.80 ID:Cl61RWxO0

>>195

マモーか何かで「コピーを続けると劣化する」って言ってたけど本当だったな

199 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:57.09 ID:6chPQy60O
>>127
ごめん、確認させてくれ
その考え方だと、写真じゃなくて、自分が足運んで現物見て描けばOKなの?
それとも厳密には何も見ずに描くべきなの?

200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:33:58.37 ID:pEEFRgiPO
>>>647小学館ガガガ文庫で挿絵描いた
>ポケモン公式パク絵も発覚

>825 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/09/02(水) 14:29:49 ID:N8bhf7260
>

>角度回転なし >839 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/09/02(水) 14:36:40 ID:N8bhf7260
>

>一応こっちも 角度回転なし

>ギラティナは公式にそれっぽいのないからぴくしぶも探したけど、合うのがないなー
>検索見落としてるだけかな、公式っぽいし

>911 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2009/09/02(水) 15:39:40 ID:a6P4F61u0
>>>902をあげなおしました
>ポケモン重ね比較 改訂版
>

201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:34:20.62 ID:RauNG7DS0
>>191
っつーかコラージュ作品として出してもいいだろこういうのは

202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:34:53.30 ID:zNGPXLTB0
>>201
これを、自分で描きました発言したから問題になってるわけで

203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:34:56.21 ID:wPWM0G2i0
>>191
なんだかんだいってこの人上手いなあ
アクセサリだしどうせばれんだろwとか思って適当に資料集めたのかね・・・

204 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:35:22.97 ID:y3V7Gn3s0
自分もやってみたら出てきたwwwwうぇwww止まんねwww→フルコンプ
最初にググって晒したのは私怨だろうけど

205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:35:39.27 ID:9qi4jLzZP
まあ問題になってるイラストそんなに上手くねーけどなw
小物もアンティークっぽいもの無秩序に並べてるだけって感じでセンスが見えない

207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:36:44.91 ID:Lvr95bqs0
>>191
今回の轟そらの件が、他の所謂トレパク厨と一線を画しているのは
他所から持ってくるのは飽くまでも小物オンリーなんだよな

つまるところ、バレるバレないとかいうんじゃなくて 本人的には「小物ならセーフ」という意識が働いていたんだろうな

こういう考え方だと、自分で気付かないうちにセーフラインがどんどん変動しちゃって
感覚がおかしくなってくることはままあるだろうから
絵師連中は明日はわが身だと思って気をつけたほうが良いな

209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:28.50 ID:4yiFasCN0
>>191
pixivにうpされてた時に評価されてたのは周囲の小物群だけだったけどな

ROM「鳥籠がとても綺麗。こんなに精密に描けるなんてすごい><」
絵師「褒めてくれてありがとう!小物描くの大好きなので欲張って詰め込んじゃいました^p^」
コメ全部こんな感じ。自力で描いただろう女はスルーで小物だけ絶賛
それなのに肝心の小物がトレスだったんだから、そりゃ叩かれるわ

210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:28.60 ID:EOxY9qy80

>>197

トレースを引き合いに出してる時点でおかしいだろ
アウトプットまでの過程はトレスでもいいって意味だぞ

211 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:31.15 ID:+M8grpvf0
>>199
見ないで描けるわけないだろ。描くってのは「見て写す」ってことだ
現物を見て描くのは当たり前だ

>>127は間違ってるよ。想像だけでゼロから描ける絵描きはいない。
だからこそ色んな資料を使って描くわけだ。
今回のはググって1P目の写真をコピペしただけで「描いて」いないから叩かれてんだ

212 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:41.52 ID:TC/4xPdB0
これってマスコミがよくやる発言内容のねじ曲げと一緒だな。
pixivの言ってる事はなにもおかしい事じゃない。

213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:37:48.94 ID:D3qmz7KA0
お、ν速で完全敗北したからこっちに出張したのか

214 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:38:03.76 ID:9qi4jLzZP
別にコラージュでセンスを見せられるのなら
それに越したことは無いと思うトレス大いに結構

215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:38:05.15 ID:nJbDVh4N0
ニコニコみたいにみんなでイラスト楽しむサイトでしょ?
トレースだかなんだか知らんが上手ければいいじゃない

217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:07.62 ID:vVBfi/yF0
>>203
信者乙って言われるかもしれないけど上手い人だよね
それなのに自分で描いてないのが不思議だ
紅茶の沈殿物とか一瞬で描けるようなものまでコピペしてるし

218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:10.09 ID:9ITF89Jq0
っていうかじゃあお前等MAD動画とか見ないのかよ

219 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:17.89 ID:eF8OdkKO0
>>191
上手すぎワロタ

220 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:29.24 ID:fipJkhDX0
十分絵描きとして(自分は)うまいと思うし、好きでお気に入りとかしてたけど
写真無断加工コピペしといて、描くの大変でしたとかは興醒め

あとオリジナル完全否定、トレス容認、おまけに厨とか言っちゃうpixiv運営は頭おかしいと思う

221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:31.44 ID:zNGPXLTB0

>>212
逆だろ
おかしいのをおかしくないようにされてる

222 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:39:50.41 ID:wPWM0G2i0
>>215
そいつは違うと思うな
俺はpixivできたばっかの頃、「上位はプロがガチンコ勝負して底辺で少しでものし上がろうとせめぎ合いやってる凄い所」って思ってた

224 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:08.84 ID:YMkqIkaV0
こういうモロなのはどうかと思うが、トレパク探しの人達の線引きってどこらへんなの?

絵描いてる人でこういうの見ると誰もが感じる事だと思うんだけど、
無意識のうちに過去に自分見た絵の構図に似ちゃうことって絶対あるよね。
それはOK?

225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:09.54 ID:PcEXmGWZ0
運営は「叩きたいだけのキチガイ黙ってろよww」って言ってるんだろ

226 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:14.40 ID:rasrPVEDO




227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:14.90 ID:a2cDFJIE0

アンチやるのも大変なんだな

228 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:40:27.83 ID:NJTm3qyZ0
>>212
志村ー逆逆

231 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:41:11.62 ID:xYsoBG2L0
>>218
MAD=見るほうもトレースだってわかって見てる
パクラー=全部自分で描きました!小物好きなのでたくさん描きすぎちゃった☆ミ

232 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:41:40.35 ID:YsFtumWwO
>>224
OK

233 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:41:51.39 ID:RauNG7DS0
>>202
俺、自分で作った3Dモデル素体をトレスして絵を描いてることが多いけど
ここまで精巧にかけないというか描く気力なくなるし、この人はただ単にトレスするだけでは出来ないような絵を描いてると思うよ

音楽的に言えば、とある曲のベース音をサンプリングして、フィルターかけて自分の音楽のベース音にしてるようなもの。


234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:42:01.65 ID:9qi4jLzZP

>>223
トレスだって騒いでる連中がキモイで昨日の時点で結論でてる
その上今日もピクシブ責任者の発言に発狂した連中ワロスって弄られて終了

235 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:42:27.23 ID:EOxY9qy80
>>218
MAD動画の是非はともかく
それ作って本気でクリエイター気取りの奴とかいるから見ない

236 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:42:32.56 ID:KCHAcryz0
>>231
著作権を武器に叩いてるんだから、
第三者がどう受け取るかで区別するのはおかしいだろ
見るほうがトレースだって分かってたらなんなの?

240 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:18.42 ID:zNGPXLTB0
>>233
上手だったらトレースしていいって理由は無いって・・・
殺人犯だけどかっこよかったら犯罪になりません!っていってるようなもの

241 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:21.79 ID:Cl61RWxO0
『小物描きすぎちゃった☆』

だったら小物だけ描けばいいじゃんw

242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:31.54 ID:0O7gw6iZ0
あのさー、よつばととかで無印の店とか出てくるじゃん
特に巻末に「参考」とか描いてなかったと思うんだけどさ
あれいいの?

243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:43:53.69 ID:keBDKd5wP
露出したけどジャニーズだから罪になりませんみたいな感じか

244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:03.45 ID:wPWM0G2i0
>>242
そいつはちと違う話だな

245 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:05.60 ID:RRkkoErC0
>>18
逆に資料なしで描いてたら恐いわ
小物を写真見て描いて何が悪いの?

246 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:32.24 ID:zNGPXLTB0
>>245
トレースと参考の違いもわからないゆとりは帰りな

247 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:41.41 ID:+M8grpvf0
147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:18:22.43 ID:9qi4jLzZP



こういう構図もポーズも全部トレス元の手柄みたいな絵の描き方はまったく感心しないが

こういう小物はどれを選択するかどう配置するかにもコラージュのセンスが必要だし
複写された一つ一つが絵に対して重要な位置を占めてるとも思えない


205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:35:39.27 ID:9qi4jLzZP

まあ問題になってるイラストそんなに上手くねーけどなw
小物もアンティークっぽいもの無秩序に並べてるだけって感じでセンスが見えない

-------------


・・・・(゜Д゜)?

248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:46.01 ID:YMkqIkaV0
>>232
あ、OKなんだ。少し気が楽になった

249 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:49.88 ID:WnSKpDG/0
>>224
OK
記憶を頼りに描いて線がぴったり重なるなんてありえないから

運営、トレスよりもコピペの方が悪質だって言っちゃってるんだよな…
件の絵師はトレスに加えてコピペ画像加工やってるから
運営にも悪質扱いされることやってるってことなんだが

250 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:44:55.24 ID:xYsoBG2L0
>>235
別にMADを肯定してないからw
ただ違いを述べただけだから熱くならないでwww
でもpixiv運営はMADもおkってことなんだろ?

251 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:04.86 ID:EOxY9qy80
創作に模倣や資料が不可欠なこととトレースを同列に考えてる奴は何なの?

252 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:38.14 ID:1nbl3DmR0
>>242
宣伝になるからとか有名税だとかで
グレーはグレーなんじゃないの?

手法と人格が伴わないってことで悪目立ちするんだと思う

253 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:39.94 ID:+M8grpvf0
>>245
「見て描いて」ねーよ
画像コピペしてるだけだろ

254 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:45:46.53 ID:vVBfi/yF0
ヲチ板のパクスレって著作権を盾に叩くスレだったっけ
パク元探してにやにやするスレだったと思ってた

255 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:11.91 ID:RauNG7DS0
>>240
そんなこと言ったら戦争行って人殺したら全員犯罪者かよってことになっちまうじゃないか

256 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:21.26 ID:NJTm3qyZ0
>>251
絵描いたことがないんだろ

257 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:23.29 ID:YsFtumWwO
>>254
後者で合ってるよ

258 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:34.18 ID:nfgznABE0
>>210
果たしてオリジナルを主張する程の価値がある部分なのかどうか
絵描きも含めて
騒ぐ程の事じゃないのに馬鹿じゃねえのwwwみたいな感じなんじゃないだろうか

259 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:46:58.27 ID:5KXzKXWI0
>>175
素材集でも商業利用不可ってのもあるな

260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:14.68 ID:WMd30AFuO
>>247
何という心変わり‥

261 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:15.19 ID:4zqAGbxI0
写真を下敷きにしてトレスして絵にする→アウト
写真を下敷きにしてとレスしてちょっと改変して絵にする→セーフ
写真を眺めながら参考にして絵にする→セーフ
実物を眺めながら参考にして絵にする→セーフ

こうか?

262 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:18.40 ID:9qi4jLzZP
>>247
小物を散りばめる作風がコラージュのセンスが問われる種類の絵であって
小物の一つ一つにウェイトが無い絵
エロイポーズと構図マルパクのただ自分の絵柄に変換しただけのトレスとは次元が違う
そのことが言いたかっただけだよ?

センスが問われるとは言ったがセンスがいいとは言っていない

263 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:18.70 ID:hdcC2t/20
>>242
引用とは違うから出展元を明らかにしたらオッケーってわけじゃないけどな。
たぶん内々に話を通してるか、黙認されてるか、問題視されてないかのどれか。
ふつうはあんまり訴えたりしないと思うけどなー(ネズミ除く)

264 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:47:23.00 ID:zrvssIxOP
pixivは画像検索に便利だから潰さないでくれ

265 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:48:25.82 ID:Lvr95bqs0
>>245
ちなみに>>18の小物は
「写真見て描いた」んじゃなく、「写真をコピペして加工して上からちょっと加筆して誤魔化した」ものだからな

266 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:48:26.91 ID:9ITF89Jq0
っていうか、訴えられなきゃ何やってもいいんだよ。

267 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:48:28.12 ID:ZdsdzwWX0
>>261
2個目はグレーかな
自分で楽しむだけなら全然OKだけど、
あたかも1から自分で描きました って感じに装ってUPしたら完全にアウト

268 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:16.61 ID:hdcC2t/20
>>266
本来はそれでおkwwww

269 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:18.28 ID:vVBfi/yF0
>>242
著作権でなく店の肖像権か何かの問題だとおもう
でもロゴが鮮明に描いてあったらまずいのかな

270 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:27.49 ID:EOxY9qy80
>>266
残念だったなここは日本だ

271 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:48.37 ID:UOCQ/AVl0

実際にある物書いたぐらいで問題になるとか馬鹿らしいな


273 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:49:58.50 ID:Cl61RWxO0

つまり絵とかの知識が全く無い俺の見解としては

ムッチリ系人妻にセーラー服を着せて街中を歩かせる=MAD
現役JKにセーラー服を着せて街中を歩かせる=トレース

こうなるんだが、どうだろう

274 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:07.95 ID:xYsoBG2L0
>>261
自分で撮った写真を下敷きにしてトレスして絵にする→セーフ
他人が撮った写真を無断で下敷きにしてトレスして絵にする→アウト
自分で写真を下敷きにしてトレスしてちょっと改変して絵にする→セーフ
他人が撮った写真をを無断で下敷きにしてトレスしてちょっと改変して絵にする→アウト
誰が撮った写真でも写真を眺めながら参考にして絵にする→セーフ
実物を眺めながら参考にして絵にする→セーフ

275 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:31.82 ID:fnbGZ4sF0
pixivに投稿してるようなカスのオリ絵なんて誰も興味持たないだろ

276 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:36.80 ID:9onyE4HEP
>>226
一番下素晴らしいな

278 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:50:51.83 ID:fipJkhDX0
>>261
写真を の前に(自分で撮った)って入るなら全部セーフだ

279 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:2009/09/02(水) 19:51:11.68 ID:4zqAGbxI0
>>263
まぁ黙認なんだろうな
「いろいろうるさいところ」以外は黙ってるんだろ

よっぽどストーリーに絡んでたびたび登場する小道具は許可取ることがあるらしいけど
(ヤング島耕作のインベーダーみたいな)、
背景扱いで社会通念上問題が無い使い方をされてるなら、
企業としてもまぁ問題はないだろうし
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参照・引用・抜粋資料
pixiv運営「オリジナル絵に価値は無いよwww」
画像
【ガガガ文庫】轟そら【写真加工パク】 まとめwiki